andlight ([info]andlight) wrote,
@ 2009-06-29 10:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
О рабах любви
   У нас тут рядом ларек стоит. Мороженое. Я там чаще слоеным тестом запасаюсь, чем мороженым. Местный климат к мороженому не располагает. Ну так вот. Работала в этом ларьке все эти годы тетя Таня, такая себе добродушная общительная тетка с широким среднерусским лицом. Лет, должно быть, к пятидесяти. Турецкие блузки, треники, мелирование - ну вы понимаете. Сериалы там у себя в ларьке смотрела. В общем, нормальная такая тетя Таня.
   И вот недавно подхожу я к ее ларьку и вижу странную сцену. Тетя Таня, немного навеселе, вместо того, чтобы внимать сериалу, доверчиво прижимается к подозрительному типу в усах, а он ее покровительственно полуобнимает и вообще в ларьке ведет себя вольготно. В тесноту палатки протискивается еще и деваха из газетного киоска.
- Тетя Таня!  - Таня укоризненно поджимает губы и протестующе двигает руками.
- Шо? Опять я? Ну я все ховорю - теть Тань да теть Тань, никак не привыхну. Тетя Гюльчатай! - деваха проворно поднырнула под вторую руку усатого.
- Тетя Гюльчатай! А это ты ему рубашку вышила, сама?
Рубашка усатого типа топорщится золотым шитьем. Он капает на все эти чудесные орнаменты пивом, но это никого не смущает.
- Да, - подает голос усатый. - Жена должна заботиться о муже, да, Гюльчатай?
- Я люблю вышивать,-  бормочет бывшая тетя Таня.
- Могу и еще одну жену взять, - хвалится усатый и щиплет газетчицу. - Здоровья хватит.
Газетчица хихикает. Гюльчатай жалко улыбается и прячет лицо в стакане пива.
     Мне почему-то расхотелось мороженого.
     Жертвы ради любви часто велики, а еще чаще напрасны. Может, конечно, и бывает так, что человек меняет ради другого имя, фамилию, цвет волос и размер белья,  убеждения и вероисповедание, поведение и привычки, и делается счастлив теперь и навсегда. Только что-то не верю я в эту латынь. Максимум, что тут можно выгадать - немного упоительного самообмана, прежде чем человек очнется несчастливым не-собой.
    И вот я думаю - где границы? На что вы готовы ради любви, а?



(37 comments) - (Post a new comment)


[info]reanstrain
2009-06-29 07:21 am UTC (link)
не скажу. я и так слишком много болтаю. =\

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-29 07:23 am UTC (link)
Ну имя менять - вряд ли же, правда?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]reanstrain
2009-06-29 07:26 am UTC (link)
просто не представляю себе ситуации, в которой это понадобилось бы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 07:34 am UTC (link)
А я не могу себе представить, почему в браке Таня хуже Гюльчатай, особенно если мы говорим о ребрендинге одной и той же дамы.
Ну вот скажет девушка - не пойду за тебя замуж, пока ты не назовешься... Модест. Или Акакий. Или Мамука, не знаю. Возникает вопрос - это вообще серьезное предложение или помутнение рассудка? Или странный каприз?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]reanstrain
2009-06-29 07:36 am UTC (link)
так у них строго, ей мусульманство принять пришлось для замужества, подозреваю. так что, без этого никак было нельзя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 07:39 am UTC (link)
был бы он строгий мусульманин, он бы наверное, не пил? Я знаю несколько семей смешанных, там просто разное вероисповедание у супругов. А если все так строго - тогда настораживает пивко.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]reanstrain
2009-06-29 07:41 am UTC (link)
нет, это, разумеется, что никакой он не строгий мусульманин. это женское упоение моментом и слабоволие на предмет "мужик сказал".
в общем, муторная тема, да.

Edited at 2009-06-29 07:41 am UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 07:44 am UTC (link)
Пожалуй, да.
Охота пуще неволи. Никто так человека не сплющит, как он сам. Наверное, тот самый случай.

(Reply to this) (Parent)


[info]obtego
2009-06-29 01:44 pm UTC (link)
Хорошее словечко, "упоение моментом". По-моему, оно у мужика, тем паче что и пиво, как слюна, капает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 02:35 pm UTC (link)
Не знаю, мне как-то показалось, что он не столько доволен, сколько повышенное внимание к себе принимает, как должное, справедливое воздаяние.

(Reply to this) (Parent)


[info]zlu_4ka
2009-06-29 08:07 am UTC (link)
Не, на Гюльчатай я точно не готова...
И я не верю что это любовь, то о чем ты пишешь.
Может, страх одиночества, может желание заботиться о ком-то, может банальное желание "мужика бы".
Но любовь?
Не верю.

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-29 08:15 am UTC (link)
В то, что ради банального "мужика бы" можно пойти на такие крайние меры, мне верится еще меньше.
А вот страх одиночества - может быть.
Тут же еще избирательность присутствует: люди, которые идут ради партнера на странные и страшные жертвы, часто имели и другие варианты, ради которых ни на что подобное не пошли бы.
Поэтому я и решила, что речь, вероятно, о любви или чем-то подобном.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zlu_4ka
2009-06-29 08:21 am UTC (link)
Она могла с ним сойтись ради "мужика бы". А предпочтения могли выявиться позже, по ходу пьесы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 08:46 am UTC (link)
Не могу вообразить скрытых достоинств, ради которых я пошла бы на Гюльчатай и т.п.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]obtego
2009-06-29 01:49 pm UTC (link)
Конечно, ты права. Хотя жизнь все-таки ломает людей, ну или продавливает их. Запросы здорово меняются, в зависимости от возраста и статуса.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 02:33 pm UTC (link)
Запросы - запросами, понятно, что школьницам подавай принца на белом коне, студенткам сойдет и олигарх на лимузине, даме, разменявшей четвертый десяток, уже лишь бы человек был хороший. Но уважение-то - разве не тот минимум запроса, через который переступать не хочется? Обычное уважение. Не щипать, например, за задницы девиц левой рукой, если обнимаешь меня правой? Разве это много?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]obtego
2009-06-30 11:26 am UTC (link)
Раз такой разговор, я хотел бы услышать мнение не дипломированного психолога, но живого человека: в какой степени и до каких пределов оправдана власть одного человека над другим (в нашем случае, мужчины над женщиной)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-30 12:22 pm UTC (link)
В качестве живого человека мне вообще трудно оправдать вторжение понятия "власть" в межличностные отношения. На работе может быть власть. Один руководит, другие исполняют и ждут своей очереди руководить. Над детьми маленькими (хоть сейчас коллеги и закидают меня яйцами) может быть власть. Чтобы, пока человек не способен понять аргументов, слово "нельзя" отвращало его от розетки (например) беспрекословно. Потом уже надо договариваться.
А между мужчиной и женщиной отношения не могут строиться на власти-подчинении, если мы об отношениях, а не других сторонах жизни. Меня лично (как частное лицо) просто трясет, если вдруг мне кажется, что мне приказали или велели. Вместо того, чтобы по-человечески попросить.
Влияние могут иметь партнеры друг на друга, да. Но не гарантию того, что просьба будет исполнена или мнение будет воспринято, как свое. Тут лучше на других основах строиться.

(Reply to this) (Parent)


[info]annazv77
2009-06-29 08:39 am UTC (link)
Описываемое тобой - это не любовь, а зависимость. Желание убежать от самой себя. Только невозможно найти счастье с кем-то, если женщине одиноко с самой собой...

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-29 08:48 am UTC (link)
Со стороны понятно, что зависимость. Но изнутри-то это вполне может казаться любовью. Отсюда и готовность всю себя переделать. Не ради пустяков же, ради любви.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]annazv77
2009-06-29 09:11 am UTC (link)
Это не может оказаться любовью. Любовь созидательна, зависимость - разрушительна.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-29 12:07 pm UTC (link)
Не оказаться, а казаться. Может человеку казаться, что он в любви, когда на самом деле он попросту влип. Невротически.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]annazv77
2009-06-29 12:11 pm UTC (link)
А любовь невротической не бывает. Только зависимость. И страх одиночества.
А что там ей изнутри кажется - ей одной ведомо.

(Reply to this) (Parent)


[info]obtego
2009-06-29 01:41 pm UTC (link)
Честно признаться, я нахожу имя Таня самым красивым из женских имен. Конечно, это не оправдывает даже перемену Гюльчатай на Таня, что уж говорить про данный случай.

Относительно же перемены фамилии - ты против?
И еще, мелирование - признак дурного тона?

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-29 02:29 pm UTC (link)
Таня - хорошо звучит. Татьяна - уже более тяжеловесно. таня - лучше.

Фамилию - ну я не смогла поменять, например. Я с ней срослась. В юности, может, и поменяла бы. и нашла бы в этом что-то волнующее, быть может.

Мелирование не признак дурного тона, просто у теть всяких оно поголовное. Стрижка полукороткая и мелирование. Будто униформа. Так-то я не против, просто зачем всех мелировать? Уже не мода даже, а привычка.

(Reply to this) (Parent)


[info]reanstrain
2009-06-30 10:38 am UTC (link)
>> Честно признаться, я нахожу имя Таня самым красивым из женских имен.

э. почему?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]obtego
2009-06-30 11:24 am UTC (link)
Как обычно и бывает, на личной почве.
Одна старая романтическая влюбленность, которая не имела успеха, но оставила след и т.д. По этому поводу мне вспоминается твой смешной, хотя и слегка циничный пассаж про "прЫнцесс, которые не какают". Шутка ли, но в самом деле "не какают", то есть не думается о них в этом свете. Кажется, я никогда не представлял себе ту Таню голой; телесность как бы выносилась за скобки. Мне кажется, в этом было 50% неудачи. Есть много женщин, которые жаждут кавалерийских наскоков: чтобы иметь успех, их надо щипать за задницы и капать пивом. Не хочу сказать, что Таня была из их числа, но парализующая робость, которую тебе сообщает настоящее чувство, это плохой помощник там, где надо действовать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-30 12:24 pm UTC (link)
Для лет 17-ти случай классический. Жаль, что не всем молодым людям удается получить опыт такой влюбленности. Без него в серьезных отношениях с эмоционально развитой женщиной делать нечего.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]obtego
2009-06-30 05:08 pm UTC (link)
Эээ... я был значительно старше. В моем случае это была отнюдь не любовная пропедевтика.
Не знаю, что сказать. Можно бы "доктор, я дебил?", но это будет неуместное кривляние.
Честнее признаться, что я не сильно изменился, и люди, которые меня впечатляют, по-прежнему мыслятся иначе, чем прочие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andlight
2009-06-30 05:23 pm UTC (link)
Тут действуют статистические принципы - если большинство людей первая любовь накрывает лет в 16-18, это не значит, что кого-то она не настигнет в 42. Лучше поздно, чем никогда. Хуже, когда опыт влюбленности, как эмоциональной привязанности, не замешанной на тяжком сексуальном угаре, так и не происходит ни разу. Человек, который это испытал, действительно может сказать "люди, которые меня впечатляют, по-прежнему мыслятся иначе, чем прочие", а тот, что не испытал, вполне может говорить "все бабы одинаковы", и, что хуже, так и чувствовать.

(Reply to this) (Parent)


[info]astra_nat
2009-06-29 06:41 pm UTC (link)
Кошмар! Я вот даже фамилию свою не меняла. А уж имя - это вообще нонсенс. И когда меня спрашивали, что бы я делала, если бы муж сказал: или меняешь, или расстаемся - осталась бы при своей фамилии. Если требуют соблюдения каких-то условий - значит, ты не нужна

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-29 06:48 pm UTC (link)
Да, такое условие не входит в представление о принятии и признании права человека быть самим собой. Какая уж тут любовь. Так, расстановка акцентов - кто заказывает музыку, а кто пляшет под чужую дудку.
У всех по-своему, конечно, но это как минимум непростое начало для семейной жизни.

(Reply to this) (Parent)


[info]actinia
2009-06-29 07:53 pm UTC (link)
довольно долгое время я считала, что это так правильно - жертвовать прям всем, как в книжках пишут и в кино показывают. в моём единственном браке это у меня очень хорошо получилось - ушла жить практически бедняцкой жизнью в полуразрушенный дом к не слишком-то хорошо (мягко говоря) относившимся ко мне людям. меня хватило на три года - и здоровие моё с того времени пошатнулось, судя по всему, необратимо. с тех пор не жертвую :) даже будучи сильно влюблена, предложения в духе "а давай ты всё бросишь и найдёшь способ переехать ко мне в заграницу без заключения со мной законного брака" отметаю решительно :)))

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-30 05:05 am UTC (link)
Ну это, может, и правильно - всем жертвовать, если жертвуют оба. Вот вполне могу представить себе, что оба партнера отказываются от привычного образа жизни, чтобы быть вместе, и друг для друга делают все, что возможно, чтобы эта жертва жертвой не ощущалась. Чтобы счастье друг в друге и ничего более. Можно ли долго так продержаться - не знаю. Во всяком случае, я бы продержалась, пока видела бы, что человек действительно помнит, зачем мы тут собрались, и делает все возможное, чтобы я об этом не пожалела.
Правда, в жизни чаще вижу, что жертвовать предлагается одному в пользу другого, и эта улица с односторонним движением тянется бесконечно.

А если сказать: "Уж лучше вы к нам!" - ну, тоже предложить переехать без поспешного венчания и новой чудесной работы на родине возлюбленной - что, разве не заманчивое предложение? :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]lagoonca
2009-06-29 10:03 pm UTC (link)
все что я делаю - ради себя самой прежде всего..чтобы чувствовать себя в гармонии сама с собой:)

а фамилия у меня двойная, мне кажется так правильнее всего (ну для меня лично, конечно:))

а тетю из ларька жутко жалко..это конечно не любовь, а боязнь одиночества..
а сколько браков случается именно по этой причине!

(Reply to this) (Thread)


[info]andlight
2009-06-30 05:14 am UTC (link)
Двойная фамилия - замечательная идея. Мне она не подходит, правда, по той причине, что и моя прирожденная одинарная фамилия довольно редко помещается в клеточки, предназаченные для разборчивого заполнения документов.
А если учесть, что на слух мою фамилию переспрашивают три раза, и фамилию мужа тоже записывают раза с третьего (легче паспорт показать), то наша совместная фамилия требовала бы 6 ли 9 повторений, в зависимости от того, как возрастает неразборчивость - в арифметической или геометрической прогрессии. :)))

В одиночестве много грустных сторон - некому стакан воды подать и пр., но есть и прекрасная сторона - никто не вытрет об тебя ноги, ни физически, ни морально.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lagoonca
2009-07-04 08:11 am UTC (link)
хихикаю))) ибо мое имя это нечто страшное))) 2 имени, 2 фамилии))) находка для КГБ))) гы

истина - во всем есть черное и белое))))

(Reply to this) (Parent)


(37 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…